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 Choix elements slack voyage

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bosniak



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MessageSujet: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 6:45

Salut l'equipe!

Avant toute chose je m'excuse pour l'absence d'accent dans mes messages, clavier qwerty oblige...

Je suis en voyage, plutot sur la route en sac a dos, pour une duree indeterminee et actuellement en Asie du sud.
Apres avoir hallucine sur ce qu'il est possible de faire en slack au Natural Games, une rencontre de passionnes en Suisse et un sejour en immersion totale au paradis des grimpeurs a Ton Saï en Thailande, voici venu mon tour de m'equiper! (au passage, les Thaïs sont impressionnants a la slack!)

Je recherche donc une slack, systeme primitive, dans les 15/20m, tubulaire (plus joueuse?), avec un equipement, un encombremant et un poids minimal!
Une slack de 25mm, orientee marche, figures bases sur l'equilibre et sensation plus des petits sauts de puce. Pas de gros jump, salto, tricks de malade.
En vue surement d'evoluer vers de la longline...

Etant actuellement en Thailande, je n'ai pas acces facilement a des magasins specialises pour me constituer ma propre slack. Cependant j'ai la possibilite de me faire apporter du matos de France d'ici peu.

Donc que mon conseillez-vous comme slack?
Mousquetons?
Linelock?
Autre materiel pour la tendre sachant que je suis un petit gabarit (55kg)? Il est tjrs possible de se faire aider...

Je vous cache pas que le budget joue une grosse part dans le choix du materiel.

Je vous remercie par avance pour vos reponses et votre aide!

Nico.
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nicosan

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 9:57

Le plus simple et évolutif (selon moi) serait le kit roller de slack.fr 
Le budget est clairement plus conséquent que n'importe quel autre kit de base, mais par après tu pourras facilement tendre plus long en ne changeant pas grand chose.

Sinon fais un tour sur le forum, y'a des tonnes de sujet qui devraient t'aider Wink

ps : quand je dis facile, c'est juste que t'as un kit complet prêt à être utilisé. Evidemment, tu peux aussi t'amuser à composer ton kit toi-même en choisissant chaque élément, mais bon, c'est un peu prise de tête et ça ne revient pas nécessairement moins cher ...
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bosniak



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 11:04

Yep!

Effectivement le kit Roller me faisait de l'oeil mais le prix et le poids de ce kit ne correspondent pas a mes criteres.

Je voyais plus un kit genre kit primitiv de chez slack.fr mais je me dis que je pourrais peut-etre, avec votre aide, m'en constitue un pour moins cher et peut etre opter pour une sangle de 20m.

J'ai lu sur ce site, skywalkers, que avec un systeme primitiv plus un renvoi on peut tendre 25m sans probleme (pour une plate).
Est-ce peut etre la raison pour laquelle le systeme primitiv de slack.fr est livre que avec une sangle de 15m vu qu'il n'y a pas de renvoi?
Au passage, c'est quoi un renvoi? Sa se constitue de quoi?

L'ideal serait un systeme primitiv avec une sangle de 20m et peut etre un systeme de renvoi si le cout et le poids de ce dernier ne sont pas trop eleves.

Est-ce faisable? Cout de revient? Poids?
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nicosan

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 11:21

Le renvoi : Si tu regardes la vidéos de présentation du kit roller, jusqu'à 1:41 c'est un montage en primitiv simple, après il rajoute un renvoi pour tendre plus fort (jusqu'à 2:26).
A partir du kit primitiv, pour ajouter un renvoi, il faut comme matos suplémentaire : un linelock, deux mousquetons et
- soit un triplan + 1 mousqueton ou manille (en gros c'est le roller kit avec des mousquetons normaux, donc un peu moins efficace)
- soit une longe 

Mais si vous êtes plusieurs (et peut-être même seul ?), il doit y avoir moyen de tendre 20 de sangle plate avec un simple primitiv (sans renvoi).
Tu peux tjrs demander à slack.fr si tu peux avoir un kit primitiv avec une sangle plate (dark blue) de 25m au lieu de la supertube de 15m ...

ps : mais moins cher que le kit primitiv, ça risque d'être compliqué, surtout si tu veux une sangle plus longue ...
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bosniak



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 12:58

Yes, merci pour ces infos!

Effectivement j'avais deja vu ce sujet, renvois, sans savoir que cela s'appele des renvois.

Je suis tombe sur le kit ultra light de slack.fr, vendu avec la sangle hybride Moonwalk.
Tout collerai a mes criteres mais j'ai lu sur le site skywalkers que cette sangle necessite des dispositions d'ancrages particulieres, qu'elle n'a pas de boucle et ailleurs qu'elle est un peu rugeuse, pas top sans chaussures...

Du coup, en fouinant je suis tombe sur sa: sangle reconditionnee Maverick 21m avec boucle.
Donc pourquoi pas me constituer mon propre kit en copiant le kit ultra light?

J'ai regarde au niveau des mousquetons propose dans le kit ultra light, et je ne les trouves nulle part ailleurs... Des idees?

Idem pour les longes de 2m en Dyneema?

Pour les Line lock en Zicral 15KN, dans la doc' de l'ultra light il est indique 29g l'unite, alors qu'en piece detache il est indique 19g, est-ce les meme?

En ce qui concerne la double poignee, dans le kit ultra light ils l'annoncent pour 107g et en piece detachee ce n'est pas precise...

En comptant la sangle reconditionnee Maverick 21m + 1 double poignee + 2 Line Lock Zicral =72euros

Pour le poids: la sangle 1176g + la poignee 107g + 2 Line Lock 38g + 3 mousquetons 72g + 2 longes 58g =1451g 

Dans cette config', j'ai un kit plus leger et avec plus de longueur qu'un kit primitiv, une sangle plus legere que si je demande a slack.fr de me faire un kit avec de la dark blue sur la base d'un kit primitiv.
Reste a savoir ou et a combien je peux trouver 3 petits mousquetons en zicral 15KN et 2 longes de 2m en Dyneema.

Si vous avez des idees ou d'autres propositions de kit a me faire, je suis preneur!

Merci!

Nico
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nicosan

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 13:33

Si tu veux faire des (petites) économies, oublie la poignée (c'est tjrs plus efficace de tirer à plusieurs).

Donc t'en es à 57€ pour la sangle et les linelocks. Faut ajouter les longes (qqchose comme 10€ pièces je suppose, ça doit se trouver au D4 ou dans un magasin de matos d'escalade), 3 mousquetons (5€ pièces, 40gr, pour les plus pourris chez D4) et t'en es à 92€ ...

Et avec ça t'as un kit pas terrible (mousquetons sans sécurité Rolling Eyes), au même prix et poids que le primitiv.

Si le budget est si limitatif, il n'y a malheureusement pas bcp d'autre choix que les kits à cliquet d'initiation (kit 241).

(pour info, j'avais pesé un linelock zicral : 24gr)

Bon maintenant peut-être que d'autres personnes ont réussi à se créer un kit correct pour moins cher, qu'elles se manifestent (mais j'ai des doutes ^^) ...
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blaznee

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 15:30

le mieux reste un kit rollerbiner, et pour gagner sur le poids tu ajoutes une longe en plus, et tu vires un mousqueton et le triplan.

le souci avec le kit moonwalk c'est pas tant la sangle, mais c'est surtout que c'est un kit primitiv qui te permettra pas de tendre plus de 10/15m, la différence de prix avec le kit primitiv basique réside juste dans la sangle qui est un chouillat plus légère mais surtout beaucoup plus chère.
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bosniak



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 16:12

Yep!

Le rollerbiner est malheureusement hors-budget, c'est pourquoi j'essaie de trouver une alternative...

Le gros point fort du kit ultralight est son poids, 864g! Voyageant le sac sur le dos et en stop/a pied, je pense priviligier le poids et partir sur une slack de 10/15m finalement.
Ya egalement le ultralight UL, 727g, mais avec un Linelock et la poignee en moins, j'ai peur d'avoir du mal a la tendre.
D'ailleurs, quel est l'effet d'avoir un linelock en moins?
Sur les photos du kit ultralight, les mousquetons n'ont pas de securite?
Je peux gagner quelques grammes en ne me servant pas du sac livre avec...

Quelle est la difference de montage entre le kit primitiv et le kit ultralight?
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nicosan

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 16:33

Si t'as une sangle avec boucle cousue, pas besoin du 2ème linelock.
Le kit ultralight, c'est le même montage que le primitiv. Tu devrais pouvoir tendre seul 10m sans soucis.
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blaznee

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 9 Jan - 16:45

la différence entre le primitiv et l'ultralight c'est la sangle...
autre détail, une moonwalk c'est très fragile comme sangle, donc si c'est pour l'utiliser un peu à l'arrache, c'est pas top.
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bosniak



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Sam 11 Jan - 7:08

Ok, merci pour ces infos!

Je viens d'envoyer un mail a slack.fr pour savoir s'ils peuvent me proposer le kit UL avec une sangle autre que la moonwalk, moins fragile mais legere quand meme.

Tu dis Blaznee, que la difference entre le primitiv et l'UL c'est la sangle, effectivement mais il y a aussi les mousquetons qui ne sont pas les meme, plus leger et sans secu si les photos sont conformes.
Tu penses qu'il y a une grosse difference niveau performances?

D'ailleurs Nicosam, dans les posts precedents tu me disais de "concevoir" un kit pas terrible du fait de l'absence de secu sur les mousquetons. Le kit UL est fournie avec des mousquetons sans secu, et si slack.fr vende un kit avec mousquetons sans secu je me dis que sa doit se faire et que si bien utilise cela ne doit pas poser de probleme?

L'ideal serait un kit base sur le kit UL avec une autre sangle que la moonwalk.
Sachant que la slack sera utilise dans un milieu parfois tres humide, poussiereux, sableux, trimbaler et malmener en sac a dos, quelle sangle me conseilleriez-vous?
J'ai du mal a choisir malgre le bon comparatif sur Skywalkers.

Desole pour toutes ces questions dans tous les sens mais c'est nouveau pour moi et j'ai pas beaucoup de temps pour me decider.

En tout cas merci pour votre aide!
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blaznee

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Sam 11 Jan - 11:30

la sécu ne sert strictement à rien sur un mousqueton en slackline étant donné que la slack reste en tension lors de son utilisation, ce qui signifie qu'elle ne va pas ressortir toute seule par l'ouverture du mousqueton, d'autant plus que quand la tension est importante, sécurité ou pas il est simplement impossible d'ouvrir le doigts du mousqueton.
ensuite concernant la matière utilisée ça importe peu pour une tension aussi faible.

pour la sangle, les plus durables en usage sont les sangles supertubulaires, mais c'est aussi plus pénible à tendre car plus élastique. sinon en sangle plate plus elle sera lourde plus elle sera épaisse donc elle résistera plus longtemps. chez slack.fr c'est donc la darkblue.
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nicosan

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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Sam 11 Jan - 11:50

Quand je disais "pas terrible", je pensais surtout "pas évolutif". Tu ne pourras (devrais) pas réutiliser ce matos pour tendre plus long (et comme tu disais vouloir t'orienter vers des longlines après, je soulevais ce point). 
Sinon, comme le dit Blaznee, si tu te limites à 15m, ce kit fera parfaitement l'affaire.
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bosniak



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Sam 11 Jan - 12:15

Merci, c'est un peu plus clair dans ma petite tete!

Je me retrouve confronte a un probleme qui est: difficile de remplacer la moonwalk avec ses 33g/m par une autre sangle de chez slack.fr.
Effectivement la darkblue a l'air bien sympa a rider mais son poids est le double de la moonwalk et on se retrouve vite au dessus des 1kg.
Vous allez peut etre dire que je pinaille sur quelques centaines de gramme mais mon dos et mes epaules souffrent deja du sac que je me trimbale sur long terme...

Peut etre constitue mon propre kit mais rien que pour trouver des petits mousquetons comme propose dans le kit UL, beh j'ai du mal...
Vous pensez que c'est une idee qui merite d'etre creuse?

Pour Nicosam, dit comme cela c'est plus clair. Et pour ce 1er achat je vais m'orienter sur un kit special voyage qui me permettra de tenir quelques mois dans cette config' et en faire profiter les locaux rencontres par ci par la a travers les differents pays qui reste a traverser et il en reste!
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papyroller



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Dim 12 Jan - 8:56

Bon, si tu n'as pas encore fait ton choix :
je te propose un kit tubulaire 20m :
tubulaire en version light, il fait 1kg6

sinon un kit sangle plate 20m :
plate en version light, il fait 1kg3
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bosniak



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Dim 12 Jan - 10:18

Du coup j'ai jete un oeil sur les kits que tu me proposes, il existe la version normal, light et super light.
Qu'est-ce qui differencie ces kits? Ou as-tu trouves le poids des kits?

Quel est le poids, au g/m, de la sangle utilise dans le kit tubulaire primitiv' jayzkebel?
Les 20m de cette sangle sont vendue 19euros, pas cher! Je trouve pas d'avis dessus ni plus d'infos...

Idem pour le kit plate primitiv' trevezel, pas lus d'infos et d'avis...

Si tu peux m'eclairer stp!
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papyroller



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Lun 13 Jan - 13:45

version normale :
3 mousquets acier et élingues en sangle de 35mm
version light :
3 mousquets alu et élingues en sangle de 35mm
version super light :
3 mousquets alu et élingues dyneema
Jaizkebel : 60g/m
Trevezel : 32g/m

Après, pour les avis, je ne suis pas objectif vu que c'est moi qui les vend (gérant de la société)!
Mais la jaizkibel est plus fun que la trevezel mais j'ai toujours un trevezel superlight dans mon sac...

quand au poids des kits, j'ai pris ma balance et j'ai pesé les ensembles... Les poids que je t'ai annoncé sont sans sac ni protections d'arbre Wink
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bosniak



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MessageSujet: Re: Choix elements slack voyage   Jeu 16 Jan - 20:12

Sa y est, j'ai fais mon choix:
20m de Moonwalk + 3 mousquetons Zicral + 1 Line lock Zicral + 2 longes Dyneema.
Pour un poids inferieur a 1kg.

Le tout pour 120euros frais de port inclus en 48h chronopost suivi, j'ai une date butoire pour la livraison en France afin de me faire acheminer le kit en Thailande. 

Je vous remercie tous pour votre aide et vos precieux conseils!

Je reviendrai surement poser d'autres questions plus techniques dans un futur tres proche... Wink

Slackement votre!

Nico
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